Вернуться   Челябинский фотолюбитель > Мастерство > Фотосъемка

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.12.2010, 21:09   #11
vsb_74
Старожил
 
Пол: Мужской
Регистрация: 20.03.2010
Адрес: Челябинск
Сообщений: 883
Фотографий: 45
Репутация: 99
sh-wolf, бывший, на мой взгляд форсинг таки аппаратно-программный, т.к., ИМХО, поток света порождает в светочувствительном элементе некоторый эл. заряд, который при обработке (повышение/понижение ISO) либо усиливается, либо уменьшается. т.о. если минимальное ISO=200 экв.ед., то все что выше получается путем усиления, а все что ниже - понижения сигнала, поступающего на контроллер. но, так-же я могу утверждать, что, опять таки ИМХО, значения Hi1, Hi2 и так далее есть ничто иное, как негарантированные пороги усиления сигнала, что говорит нам какбЭ: "функционал есть, но толку мало" - как правильно заметил товарищь Бывший: "А Hi1 и Hi2 это Hirovo1 и Hirovo sovsem". посути, есть стандартное ISO, как правило в диапазоне 100-400 экв.ед., при установке которого все замечательно - элемент принял свет, сгенерил заряд, передал сигнал и далее мы его куда-нить пишем и, возможно, обрабатываем, НО если мы ставим более высокие ISO, то отсутствие шума никак не гарантируется (но при этом таки заявляется!) и мы его не видим до некоторого порога, до которого с шумом справляются изоляторы между ячеек.
vsb_74 вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо vsb_74 за это полезное сообщение:

Реклама
Старый 13.12.2010, 09:05   #12
wayfarer
Новичок
 
Регистрация: 11.04.2010
Сообщений: 93
Репутация: 36
Цитата:
Сообщение от fishign Посмотреть сообщение
1. Что такое цифровое Iso??
Светочувствительность в единицах ISO определяется по стандартной характеристической кривой и равна 0,8 / H, где логарифм экспозиции H в лк*с соответствует плотности 0,1 над линией "оптическая плотность вуали". Характеристическая кривая считается стандартной, если изменение оптической плотности между величинами 0,1 и 0,9 над линией "оптическая плотность вуали" происходит при изменении логарифма экспозиции на 1,3. (взято отсюда: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] )

Цитата:
Сообщение от fishign Посмотреть сообщение
Что такое Баланс Белого в цифре
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Цитата:
Сообщение от fishign Посмотреть сообщение
Почему Raw - это хорошо?
Потому что "Сырой" - т.е. содержаший инфо изображения без преобразований цвета, света.

Цитата:
Сообщение от fishign Посмотреть сообщение
Raw конвертация, какие настройки отвечают за проявку, а какие надстойка для удобства?
1. Метод Интерполяции
2. Маска Дебаеризации
Все прочее, хотя не знаю, что еще может быть, от лукавого...
wayfarer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2010, 11:05   #13
fishign
Пользователь
 
Регистрация: 13.05.2009
Возраст: 46
Сообщений: 103
Фотографий: 9
Репутация: 86
Цитата:
Сообщение от wayfarer Посмотреть сообщение
Светочувствительность в единицах ISO определяется по стандартной характеристической кривой и равна 0,8 / H, где логарифм экспозиции H в лк*с соответствует плотности 0,1 над линией "оптическая плотность вуали". Характеристическая кривая считается стандартной, если изменение оптической плотности между величинами 0,1 и 0,9 над линией "оптическая плотность вуали" происходит при изменении логарифма экспозиции на 1,3. (взято отсюда: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] )
...
Это всё правильно, только с одним ограничением - Данное заявление справидливо для внутрикамерного JPG.
Для Raw файла таких стандартов нет.

Про Баланс Белого тоже все верно, тока это для "Школоты" - чтобы им понятнее было. Мне интересен процесс который происходит в камере.


Спасибо за ответы.
Тема не является фото**онизмом - просто для расширения кругозора. Чтобы понять плюсы и минусы.
__________________________________________

Цитата:
"Сдается мне что тролль ИТТ"
А что такое и как это?? Честно незнаю, расшифруйте пожалуйста.

__________________________________________

Добавлено через 35 минут
Цитата:
Сообщение от romanoff Посмотреть сообщение
©зачастую, не знающий, что такое ISO, ББ, RAW и т.п., снимает гораздо лучше и интереснее, чем тот, кто все это знает.
Ага, помоему Максимишин сказал что у Девушек процент гениальных кадров Выше... они не лезут в технику.

Мы же с Вами знаем что у снимка есть две составляющие:
1. Техническая.
2. Художественная.

Вторая часть мне не дана, уж извените... поэтому разбираюсь с первой.

З.Ы. Мы приобрели ISO 25600, а что потеряли..... как удалось добиться таких значений... только плюсы и минусы....

Добавлено через 3 часа 6 минут
Усиление сигнала происходит в два этапа:
1. Аппаратный.
2. Програмный.

Свет - это у нас фотоны. Добираясь до матрицы они превращаются в заряд. (скажем так.... 2 фотона преврощаются в 1 электрон).

Есть такая Штука АЦП (Аналого-Цифровой Преобразователь).
Её задача посчитать количество Электронов и выдать число.
Он посчитал электроны и сказал, что данная ячейка имеет яркость.... (что-то от 0 до 4096 - для 12bit АЦП).

Так вот для комфортной работы АЦП слабый сигнал усиливается. - аналоговое усиление.

Теперь получившиеся значения умножают на коэффициент (Допустим... 2 для ISO 200, 4 для ISO 400) - Програмное усиление.

Практические выводы:
Пересвет - может возникнуть:
1. Матрица поймала много света.
2. Пересвет возник в результате умножениия на коэффициент. Матрица поймала нормально света.

Последний раз редактировалось fishign; 13.12.2010 в 16:16. Причина: Добавлено сообщение
fishign вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2010, 14:22   #14
Fatso
Местный
 
Регистрация: 11.07.2010
Адрес: Челябинск
Сообщений: 220
Фотографий: 5
Репутация: 27
таким образом не выходит ли, что это расширение ИСО аналогично цифровому зуму на мыльницах ? В том смысле, что бесполезное гомно ?
Fatso вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2010, 15:13   #15
fishign
Пользователь
 
Регистрация: 13.05.2009
Возраст: 46
Сообщений: 103
Фотографий: 9
Репутация: 86
Цитата:
Сообщение от Fatso Посмотреть сообщение
таким образом не выходит ли, что это расширение ИСО аналогично цифровому зуму на мыльницах ? В том смысле, что бесполезное гомно ?
Универсальность - зачастую это зло.... (вплане отличного результата).
Каждый инструмент для решения своих задач.

При больших ISO мы жертвуем Динамическим Диапозоном, ради решения другой задачи.

топовые модели почему их две??
Для решения своих задач.
Одна для Репортажников со своими требованиями.
Вторая для... снимка наивысшего качества.

З.Ы. Не все машины делают гоночными, некоторые для того, чтобы забрать детей из детского садика.
fishign вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2010, 15:39   #16
sh-wolf
Ветеран
 
Регистрация: 28.11.2008
Сообщений: 1,876
Репутация: 673
fishign, правильно ли я понимаю, что чисто теоретически возможно создать матрицу с довольно высоким ИСО (ну там 800-1600) без критического количества шумов (чтобы это исо нельзя было варьировать в широком диапазоне. как это принято сейчас)?

Просто подумалось - вот бы камеру со сменными матрицами - пошел в студию - одну поставил, на ИСО 50, спорт или концерт снимать - чего поИСОстей
sh-wolf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2010, 15:54   #17
fishign
Пользователь
 
Регистрация: 13.05.2009
Возраст: 46
Сообщений: 103
Фотографий: 9
Репутация: 86
Никон буквально недавно запотентовал идею камеры со сменной матрицей.

чёт сылки не найду... как найду покажу.


Дело в том, что ёмкость одного элемента конечна.
Один элемент матрицы может накопить не очень много электронов.
Емкость определяется его площадью.
Приходится выбирать размер пикселя или емкость.

Последний раз редактировалось fishign; 13.12.2010 в 16:26.
fishign вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2010, 16:30   #18
sh-wolf
Ветеран
 
Регистрация: 28.11.2008
Сообщений: 1,876
Репутация: 673
Цитата:
Сообщение от fishign Посмотреть сообщение
Один элемент матрицы может накопить не очень много электронов.
Емкость определяется его площадью. Как колодец.
Приходится выбирать размер пикселя или емкость.
Закономерно, между тем аппаратное усиление, как мне представляется, не ведет к таким катастрофическим последствиям, как программное (тот самый коеффициент ИСО, о котором упоминалось выше)?
Верно ли то, что применив аппаратное усиление, мы тем самым можем избежать резкого ухудшения качества сигнала по сравнению с применением программного усиления?
sh-wolf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2010, 09:13   #19
vsb_74
Старожил
 
Пол: Мужской
Регистрация: 20.03.2010
Адрес: Челябинск
Сообщений: 883
Фотографий: 45
Репутация: 99
Цитата:
Сообщение от sh-wolf Посмотреть сообщение
Верно ли то, что применив аппаратное усиление, мы тем самым можем избежать резкого ухудшения качества сигнала по сравнению с применением программного усиления?
да, оно будет (ухудшение), но более плавным. собственно сравните аналоговые аудио усилители (на лампах) и цифровые (множество интегральных микросхем и АЦП) первый больше, менее производительный, зато качество звучания на высоте; а второй компактнее, легче, но мы теряем качество...
vsb_74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2010, 10:38   #20
sh-wolf
Ветеран
 
Регистрация: 28.11.2008
Сообщений: 1,876
Репутация: 673
Цитата:
Сообщение от vsb_74 Посмотреть сообщение
первый больше, менее производительный, зато качество звучания на высоте; а второй компактнее, легче, но мы теряем качество...
Ой вот только не надо про звук, там не все так просто, как пишут в журнале "Салон Аудио-Видео"
sh-wolf вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо sh-wolf за это полезное сообщение:
Ответ

Метки
работает, фотоаппарат??, цифровой


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Как работает цифровой фотоаппарат?? - Рейтинг темы: из 5.00 проголосовавших: 0

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Компактный цифровой фотоаппарат "Canon ixus 950 is" Миклуха_Маклай Продам 1 28.01.2012 18:54
Горизонт D-L3: цифровой панорамный фотоаппарат Красногорского завода Buka1974 Фотоаппараты 12 01.10.2010 20:36
Продам цифровой фотоаппарат Panasonic Lumix DMC-FZ38EE-K Ratibor Продам 1 09.05.2010 17:17
Цифровой зеркальный фотоаппарат Nikon D40 + kit 18-55 Дущ Продам 1 09.04.2010 10:55
Человек и фотоаппарат (юмористический рассказ маэстро Карела Чапека) sh-wolf Беседка 0 18.04.2009 19:10

Часовой пояс GMT +5, время: 21:38.

При использовании материалов форума обязательна активная ссылка на http://photochel.net

Рейтинг@Mail.ru

Rambler's Top100